Cause des acouphènes, cause du nystagmus
H
Henri
Bonjour,
Dans le magazine Science et Avenir du mois d'aout 2009, il y a un article sur les acouphènes.
Je cite quelques passages :
- "De récentes découvertes en neurophysiologie permettent enfin de mieux comprendre les sons inexpliqués qu'entendent 5 millions de Français".
- "les scientifiques s'accordent autour du fait qu'ils résulteraient de la production d'un signal nerveux anormal interprété au final comme un bruit".
- "les acouphènes ont été négligés par une médecine impuissante à répondre aux plaintes des patients".
- "pendant des décennies les ORL n'ont eu qu'une vision limitée aux nombreuses causes médicochirurgicales".
Des pistes :
(1) "après avoir caractérisé l’acouphène et déterminé sa fréquence, le son est gravé sur un cd [...] Ensuite le patient doit régulièrement entendre ce bruit à son seuil minimal pour réorganiser son cerveau".
(2) "piste lié au glutamate".
(3) "Diminuer l'activité électrique du cerveau grâce à un aimant"
(4) La technique Neurofeedback (NFB ou retour neuronal) vise à réorganiser le cortex auditif".
"Quasi inconnue en France, la technique est pratiquée en Belgique, aux Pays-Bas et en Suisse".
(5) Stimuler le cerveau électriquement.
Est ce qu'il n'y a pas quelques similitudes entre un signal nerveux anormal envoyé à l'oreille, et un signal anormal envoyé à l'œil ?
Cordialement.
Dans le magazine Science et Avenir du mois d'aout 2009, il y a un article sur les acouphènes.
Je cite quelques passages :
- "De récentes découvertes en neurophysiologie permettent enfin de mieux comprendre les sons inexpliqués qu'entendent 5 millions de Français".
- "les scientifiques s'accordent autour du fait qu'ils résulteraient de la production d'un signal nerveux anormal interprété au final comme un bruit".
- "les acouphènes ont été négligés par une médecine impuissante à répondre aux plaintes des patients".
- "pendant des décennies les ORL n'ont eu qu'une vision limitée aux nombreuses causes médicochirurgicales".
Des pistes :
(1) "après avoir caractérisé l’acouphène et déterminé sa fréquence, le son est gravé sur un cd [...] Ensuite le patient doit régulièrement entendre ce bruit à son seuil minimal pour réorganiser son cerveau".
(2) "piste lié au glutamate".
(3) "Diminuer l'activité électrique du cerveau grâce à un aimant"
(4) La technique Neurofeedback (NFB ou retour neuronal) vise à réorganiser le cortex auditif".
"Quasi inconnue en France, la technique est pratiquée en Belgique, aux Pays-Bas et en Suisse".
(5) Stimuler le cerveau électriquement.
Est ce qu'il n'y a pas quelques similitudes entre un signal nerveux anormal envoyé à l'oreille, et un signal anormal envoyé à l'œil ?
Cordialement.
H
Henri
Bonjour,
L'article explique qu'il y a trois "oreilles" :
- L'oreille externe : capte des ondes sonores et les dirige vers le conduit auditif.
- L'oreille moyenne : transmission des ondes sonores via le tympan, le marteau, l'enclume au liquide de l'oreille interne.
- L'oreille interne : les vibrations du liquide sont transmises aux cellules ciliées, ce qui envoi des impulsions électriques aux fibres nerveuses du nerf auditif.
Ensuite le nerf auditif transmet le message dans une zone du cerveau (l'aire auditive) : cette zone analyse les sons, les reconnait.
L'article précise que l'acouphène n'est pas une maladie mais un symptôme (je le comprends comme étant la traduction "sensitive" d'une cause) : la cause peut se trouver au niveau d'une des trois oreilles (bouchon de cérumen, hypertension...). Mais pour certains médecins l'origine pourrait être au niveau du cortex auditif : "il résulterait de la production d'un signal nerveux anormal qui serait au final interprété comme un bruit".
- Le symptôme : le bruit entendu par la personne qui a l'acouphène.
- La cause : le signal nerveux anormal.
- Qui analyse le signal ? l'aire auditive.
- Les cellules ciliées de l'oreille interne (qui sont à l'extrémité du nerf auditif) sont-elles mises en mouvement par l'aire auditive ?
Pour faire le parallèle avec le nystagmus :
- Le symptôme : une perturbation de la vision.
- La cause : un supposé signal nerveux anormal.
- Qui analyse le signal ? l'aire visuelle.
- Ce qui se trouve à l'extrémité du nerf optique reçoit-il un signal de l'aire optique ? comment ce signal pourrait faire qu'au final l'oeil soit mis en mouvement ?
Cordialement.
L'article explique qu'il y a trois "oreilles" :
- L'oreille externe : capte des ondes sonores et les dirige vers le conduit auditif.
- L'oreille moyenne : transmission des ondes sonores via le tympan, le marteau, l'enclume au liquide de l'oreille interne.
- L'oreille interne : les vibrations du liquide sont transmises aux cellules ciliées, ce qui envoi des impulsions électriques aux fibres nerveuses du nerf auditif.
Ensuite le nerf auditif transmet le message dans une zone du cerveau (l'aire auditive) : cette zone analyse les sons, les reconnait.
L'article précise que l'acouphène n'est pas une maladie mais un symptôme (je le comprends comme étant la traduction "sensitive" d'une cause) : la cause peut se trouver au niveau d'une des trois oreilles (bouchon de cérumen, hypertension...). Mais pour certains médecins l'origine pourrait être au niveau du cortex auditif : "il résulterait de la production d'un signal nerveux anormal qui serait au final interprété comme un bruit".
- Le symptôme : le bruit entendu par la personne qui a l'acouphène.
- La cause : le signal nerveux anormal.
- Qui analyse le signal ? l'aire auditive.
- Les cellules ciliées de l'oreille interne (qui sont à l'extrémité du nerf auditif) sont-elles mises en mouvement par l'aire auditive ?
Pour faire le parallèle avec le nystagmus :
- Le symptôme : une perturbation de la vision.
- La cause : un supposé signal nerveux anormal.
- Qui analyse le signal ? l'aire visuelle.
- Ce qui se trouve à l'extrémité du nerf optique reçoit-il un signal de l'aire optique ? comment ce signal pourrait faire qu'au final l'oeil soit mis en mouvement ?
Cordialement.
H
Henri
Bonjour Delphine,
C'est cette hypothèse que je trouve intéressante. Peut être que le cerveau crée seul le message, mais pourquoi alors il n'en profiterai pas pour envoyer la traduction électrique du message à l'organe qui aurait dû le recevoir du monde extérieur. Tout se passerait à l'envers : au lieu d'avoir CAPTEUR (oeil, oreille, ...) => NERF (visuel, auditif, ...) => AIRE du cerveau (visuel, auditif, ...), on aurait aussi : AIRE du cerveau (visuel, auditif, ...) => NERF (visuel, auditif, ...) => CAPTEUR (oeil, oreille, ...).
Question1 : je crois qu'il est possible d'enregistrer des influx nerveux. Où est ce qu'on pourrait avoir l'enregistrement de l'influx nerveux sur le nerf optique d''une personne qui a un nystagmus ? Est ce que ce type d'enregistrement permet de voir le sens du déplacement ?
Question2 : si, sur une souris de laboratoire qui a un nystagmus, le nerf optique est coupé, est ce que les yeux continuent à bouger ?
A propos de tous les types de nystagmus qui peuvent exister, est ce qu'il ne serait pas intéressant de faire une sorte de "graphe" : avec des ronds et des flèches. Il faudrait trouver l'outil qui permette de faire le dessin, de pouvoir le partager et l'enrichir à la façon d'un wiki.
Question3 : Il existe des personnes qui peuvent contrôler leur nystagmus : ils peuvent faire bouger leurs yeux ou les arrêter comme ils le veulent. Est ce qu'il en existe aussi pour les acouphène ? à quel niveau se fait leur contrôle ?
En attendant la réponse de la science, beaucoup d'options sont possibles...
Bah voila : le gabapentine a une action sur les aires visuelles et auditives : elles génèrent un signal vers les nerfs visuel et auditif, l'œil se met en mouvement et l'oreille siffle :cool:
Faisons une base de données de tous les types de nystagmus, et représentons les dans un graphique, avec les autres "pathologies" associées (myopie...).
Avec cette base nous pourrons dire : pour ce type de nystagmus, la cause pourrait être l'influx nerveux.
:D
ou alors, le cerveau se créé tout seul un message auditif sans faire intervenir l'oreille..
C'est cette hypothèse que je trouve intéressante. Peut être que le cerveau crée seul le message, mais pourquoi alors il n'en profiterai pas pour envoyer la traduction électrique du message à l'organe qui aurait dû le recevoir du monde extérieur. Tout se passerait à l'envers : au lieu d'avoir CAPTEUR (oeil, oreille, ...) => NERF (visuel, auditif, ...) => AIRE du cerveau (visuel, auditif, ...), on aurait aussi : AIRE du cerveau (visuel, auditif, ...) => NERF (visuel, auditif, ...) => CAPTEUR (oeil, oreille, ...).
Question1 : je crois qu'il est possible d'enregistrer des influx nerveux. Où est ce qu'on pourrait avoir l'enregistrement de l'influx nerveux sur le nerf optique d''une personne qui a un nystagmus ? Est ce que ce type d'enregistrement permet de voir le sens du déplacement ?
Question2 : si, sur une souris de laboratoire qui a un nystagmus, le nerf optique est coupé, est ce que les yeux continuent à bouger ?
Le nystagmus entraîne une mauvaise vision, et une mauvaise vision entraîne un nystagmus. La preuve en est dans les cataractes congénitales bilatérales non traitées suffisamment tôt : l'enfant ne voit que très mal, il n'apprend pas à fixer correctement du fait de sa très basse vision, et un nystagmus apparaît.
A propos de tous les types de nystagmus qui peuvent exister, est ce qu'il ne serait pas intéressant de faire une sorte de "graphe" : avec des ronds et des flèches. Il faudrait trouver l'outil qui permette de faire le dessin, de pouvoir le partager et l'enrichir à la façon d'un wiki.
Question3 : Il existe des personnes qui peuvent contrôler leur nystagmus : ils peuvent faire bouger leurs yeux ou les arrêter comme ils le veulent. Est ce qu'il en existe aussi pour les acouphène ? à quel niveau se fait leur contrôle ?
En attendant la réponse de la science, beaucoup d'options sont possibles...
Par exemple mon premier essai de traitement (gabapentine) me provoquait des acouphènes, et en plus aggravait mon nystagmus. Dans la liste des effets secondaires sur la notice, y avait marqué "sifflement dans les oreilles (...) nystagmus..."
Bah voila : le gabapentine a une action sur les aires visuelles et auditives : elles génèrent un signal vers les nerfs visuel et auditif, l'œil se met en mouvement et l'oreille siffle :cool:
Mais à mon avis, tout n'est pas transposable, même s'il y a des similitudes.
Faisons une base de données de tous les types de nystagmus, et représentons les dans un graphique, avec les autres "pathologies" associées (myopie...).
Avec cette base nous pourrons dire : pour ce type de nystagmus, la cause pourrait être l'influx nerveux.
:D
H
Henri
Je pense que c'est beaucoup plus complexe. Mais le chantier est intéressant, cela me passionne, je compte en faire mon métier :D Concours d'entrée en école d'orthoptie cette semaine !!!
Bonne chance ! pouvoir faire un métier passionnant et utile, c'est l'idéal.
(Un wiki est devenu un outils très pratique sur internet : le principe de fonctionnement, c'est une page sur laquelle du texte est écrit, et que n'importe qui peut enrichir, modifier ou supprimer. Avec ce type de page il est possible de créer une véritable encyclopédie. Ce serait bien d'avoir un wiki sur ce site :)).
D
delphine
Merci pour les explications :) Je me sens un peu moins bête dorénavant.
A
Admin
Un wiki est devenu un outils très pratique sur internet : le principe de fonctionnement, c'est une page sur laquelle du texte est écrit, et que n'importe qui peut enrichir, modifier ou supprimer. Avec ce type de page il est possible de créer une véritable encyclopédie. Ce serait bien d'avoir un wiki sur ce site :).
Bonsoir Henri,
Peux tu m'en dire un peu plus concernant le wiki ? Je sais ce que s'est qu'un wiki, en fait moi je voulais rendre ça plus simple pour que chacun puisse participer plutôt que recourir à un wiki souvent difficile d'utilisation, j'ai mis en place des formulaires de soumissions d'actualité, définitions de mots, spécialistes, sites dans l'annuaire. Je trouvais ça plus simple.
Mais je veux bien mettre en place un wiki, mais pourrai tu m'aider pour cela, sur ou le placer exactement sur le site et si tu en connais un que je pourrai installer, par exemple dokuwiki, sinon tu peux aussi me montrer un exemple, un lien.
Voilà merci ++
H
Henri
Hello HollowMan,
Ce que tu as mis en place a l'air bien.
- A vrai dire je n'ai jamais installé de wiki, mais ça ne doit pas être très compliqué. Il y a une liste sur le site sourceforge.net ( http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=wiki ) : il faut faire des tests pour choisir.
- une autre liste sur wikipedia (en bas de l'article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wiki ).
- Pour la carte avec les liens des sites, je n'ai pas beaucoup regardé..
Cordialement.
Ce que tu as mis en place a l'air bien.
- A vrai dire je n'ai jamais installé de wiki, mais ça ne doit pas être très compliqué. Il y a une liste sur le site sourceforge.net ( http://sourceforge.net/search/?type_of_search=soft&words=wiki ) : il faut faire des tests pour choisir.
- une autre liste sur wikipedia (en bas de l'article : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wiki ).
- Pour la carte avec les liens des sites, je n'ai pas beaucoup regardé..
Cordialement.
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